不能僅從票房看中國(guó)電影對(duì)外傳播的成敗——訪中國(guó)影協(xié)秘書(shū)長(zhǎng)饒曙光

　　中國(guó)電影產(chǎn)業(yè)化改革10余年來(lái)，市場(chǎng)規(guī)模迅速崛起，已經(jīng)躋身為世界第二大電影市場(chǎng)和第三大電影生產(chǎn)國(guó)�？删驮趪�(guó)內(nèi)市場(chǎng)快速崛起的同時(shí)，中國(guó)電影海外市場(chǎng)的發(fā)展相對(duì)滯后，國(guó)內(nèi)、國(guó)外可謂是“冰火兩重天”，中國(guó)電影的國(guó)際傳播面臨著一系列急需解決的問(wèn)題。7月29日，由中國(guó)電影家協(xié)會(huì)批準(zhǔn)，中國(guó)文聯(lián)電影藝術(shù)中心主辦，DMG印紀(jì)娛樂(lè)傳媒集團(tuán)和《世界電影》雜志社承辦的中國(guó)電影家協(xié)會(huì)國(guó)際傳播工作委員會(huì)成立大會(huì)暨中國(guó)國(guó)際傳播(電影)發(fā)展論壇在京舉行。會(huì)上，來(lái)自國(guó)內(nèi)外的電影人和研究專家就“東西方審美異同談中國(guó)電影對(duì)外傳播策略”和“從全球電影產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)看中國(guó)電影國(guó)際化合作模式及青年電影人才培養(yǎng)與交流”等問(wèn)題進(jìn)行了探討。會(huì)后，本報(bào)記者就此問(wèn)題深入采訪了中國(guó)影協(xié)秘書(shū)長(zhǎng)饒曙光，他認(rèn)為中國(guó)電影已經(jīng)進(jìn)入了關(guān)鍵時(shí)期，要高度重視中國(guó)電影對(duì)外傳播的問(wèn)題。同時(shí)，中國(guó)電影人要憑借自身的實(shí)力，開(kāi)拓自己的表現(xiàn)空間，把合作引向深入，由中國(guó)的元素引向展現(xiàn)中國(guó)的形象、中國(guó)的精神，讓中國(guó)電影真正走出國(guó)門(mén)。

　　記  者：據(jù)你的觀察與了解，近年中國(guó)電影對(duì)外傳播的現(xiàn)狀如何？有觀點(diǎn)認(rèn)為在好萊塢本土影片占據(jù)97%以上的北美市場(chǎng)，不該成為我們重點(diǎn)打入的市場(chǎng)，你怎么看？

　　饒曙光：首先我認(rèn)為“走出去”這個(gè)詞改為“對(duì)外傳播”比較合適，因?yàn)椤白叱鋈ァ笔莻�(gè)技術(shù)性的概念，而不是戰(zhàn)略性的考慮。相對(duì)于國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的發(fā)展，中國(guó)電影近幾年的對(duì)外傳播不太理想，它沒(méi)有與國(guó)內(nèi)市場(chǎng)同步發(fā)展，這個(gè)情況是比較復(fù)雜的。有人認(rèn)為北美市場(chǎng)不應(yīng)是我們的重點(diǎn)，我們應(yīng)該首先打入華語(yǔ)圈、儒家文化圈，然后再是非洲、拉美這樣一些國(guó)家，但是非洲、拉美這些國(guó)家的電影市場(chǎng)根本還沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，所以這不僅是“走出去”的問(wèn)題，還是一個(gè)對(duì)外傳播的問(wèn)題。其實(shí)，北美市場(chǎng)不僅是中國(guó)電影打不進(jìn)去，韓國(guó)、意大利、日本、法國(guó)等各國(guó)的電影要進(jìn)入北美市場(chǎng)也都是很難的，從這個(gè)意義上講，我們對(duì)北美市場(chǎng)的傳播存在一個(gè)很大的結(jié)構(gòu)性的障礙。因?yàn)樗�有的外�?guó)影片、非英語(yǔ)影片，美國(guó)都把它稱為藝術(shù)電影，所以進(jìn)入它的主流商業(yè)院線很難，即便是進(jìn)入了，觀眾的接受度也存在很大的問(wèn)題。

　　記  者：有觀點(diǎn)認(rèn)為，由于文化的差異以及話語(yǔ)方式、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)和電影理念的迥異，中國(guó)電影與海外市場(chǎng)對(duì)接將是一個(gè)無(wú)法完成的任務(wù)，對(duì)此，你怎么看？

　　饒曙光：中國(guó)電影與海外市場(chǎng)的對(duì)接是短期內(nèi)難以完成的任務(wù)，但并不是一個(gè)永遠(yuǎn)不能完成的任務(wù)，只是短期內(nèi)存在很多結(jié)構(gòu)性的障礙，比如前面講到的美國(guó)把非英語(yǔ)影片都看成是藝術(shù)電影。在這樣一個(gè)背景下，我們對(duì)美國(guó)的傳播，首先有兩方面的工作要做，一方面要做大做強(qiáng)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，我們的市場(chǎng)強(qiáng)大后，影響力也會(huì)增強(qiáng)；另一方面我們也要做好北美市場(chǎng)觀眾的調(diào)研，建立好發(fā)行渠道。這兩方面要同時(shí)做。當(dāng)中國(guó)市場(chǎng)強(qiáng)大到一定的程度，然后又對(duì)北美電影觀眾有了一定的了解，并有發(fā)行放映渠道，那么就有可能水到渠成，取得成功。

　　記  者：為什么我們的影片會(huì)在國(guó)外遭遇水土不服？在如何講好中國(guó)故事，把中國(guó)故事講述成國(guó)際化的故事方面你有何思考？

　　饒曙光：除好萊塢電影是全球化的之外，其他國(guó)家的電影到中國(guó)來(lái)也有水土不服的問(wèn)題，這是除好萊塢之外所有民族電影都要面臨的問(wèn)題。但它并非是完全的水土不服，而是表達(dá)受到了一定的限制。我認(rèn)為，講好中國(guó)故事最重要的還是要體現(xiàn)中國(guó)文化內(nèi)涵，具有中國(guó)文化標(biāo)識(shí)和中國(guó)文化風(fēng)格，在堅(jiān)持這個(gè)原則的基礎(chǔ)上再去考慮他的國(guó)際表達(dá)，考慮以海外觀眾能夠接受的方式去講故事。說(shuō)到底，這對(duì)我們來(lái)說(shuō)，主要還是能力的問(wèn)題。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在缺乏國(guó)際化的視角和闡述，所以在國(guó)際表達(dá)方面存在短板，我們的很多表達(dá)方式與海外有差異，在這個(gè)方面最重要的還是培養(yǎng)國(guó)際化的人才。目前看來(lái)，我們要做的工作還有很多。

　　記  者：從文化交流層面上，中國(guó)電影應(yīng)該是走向了全球，但在經(jīng)濟(jì)層面上似乎還稍有不足，你如何看這種對(duì)外傳播的不平衡現(xiàn)象？

　　饒曙光：這個(gè)問(wèn)題涉及到我們應(yīng)該怎樣從戰(zhàn)略上來(lái)認(rèn)識(shí)中國(guó)電影的對(duì)外傳播，我們不能僅僅只有一個(gè)經(jīng)濟(jì)指標(biāo)，不能僅僅看中國(guó)電影在海外市場(chǎng)獲得了多少票房，更重要的是中國(guó)電影進(jìn)行了有效的海外傳播，擴(kuò)大了中國(guó)文化的影響力，提升了中國(guó)的國(guó)家形象和文化軟實(shí)力。中國(guó)電影的海外傳播應(yīng)該有一個(gè)更具有戰(zhàn)略性的考慮，不能只停留在經(jīng)濟(jì)層面上，最重要的是要為中國(guó)的大國(guó)崛起做好文化溝通的工作，我覺(jué)得這個(gè)對(duì)中國(guó)更重要，只有這樣，我們?cè)诖髧?guó)崛起的道路上才能走得更順暢。所以，從戰(zhàn)略上考慮，中國(guó)電影應(yīng)從這方面下更大的功夫，發(fā)揮更大的影響力。

　　記  者：說(shuō)到合拍片已經(jīng)成為近年來(lái)的創(chuàng)作熱點(diǎn)，通過(guò)與國(guó)外電影公司的合作，也充分利用了他們遍布全球的發(fā)行和營(yíng)銷(xiāo)網(wǎng)絡(luò)，使合作的影片在全球有了一定的票房保證。但就已經(jīng)上映的合拍片來(lái)看，似乎出現(xiàn)了一些誤區(qū)，或是簡(jiǎn)單的中國(guó)演員的參與，或是中國(guó)元素的點(diǎn)綴，都是浮于表面的東西，很難看到中國(guó)文化的深層表達(dá)，你怎么看這個(gè)現(xiàn)象？

　　饒曙光：從全球范圍來(lái)講，合拍片都是一個(gè)有效的對(duì)外傳播方式，因?yàn)樗�是風(fēng)險(xiǎn)共擔(dān)、利益共享的，對(duì)參與國(guó)家有一定的票房保證，這在全球是一個(gè)最基本的做法。就目前我們合拍片出現(xiàn)的這些問(wèn)題，我認(rèn)為短時(shí)間內(nèi)還很難改進(jìn)。比如《變形金剛4》，盡管戲份增加了，但你永遠(yuǎn)還是處于次要的和被支配的角色，要實(shí)現(xiàn)中國(guó)文化的深層表達(dá)，最重要的還是你的話語(yǔ)權(quán)和主導(dǎo)權(quán)。這個(gè)話語(yǔ)權(quán)和主導(dǎo)權(quán)除了你的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和經(jīng)濟(jì)規(guī)模之外，還在于整個(gè)國(guó)家的國(guó)際影響力，這需要一個(gè)過(guò)程。我們要在合拍中實(shí)現(xiàn)更多的主導(dǎo)權(quán)和話語(yǔ)權(quán)，一要擴(kuò)大投資規(guī)模、主導(dǎo)的能力，另一個(gè)要選擇國(guó)外有實(shí)力的大公司合作。有實(shí)力的大公司與你合作也有一定的前提，就是要對(duì)等，經(jīng)濟(jì)實(shí)力、技術(shù)實(shí)力、人才實(shí)力和整個(gè)電影工業(yè)的運(yùn)作能力都要大幅度的提升。就國(guó)內(nèi)的情況來(lái)說(shuō)，能與好萊塢六大電影公司媲美的大公司還很少，最近10年可能會(huì)出現(xiàn)這種大的集團(tuán)公司，到了那個(gè)時(shí)候情況可能會(huì)有一個(gè)根本的改變。

　　記  者：你認(rèn)為什么才是真正意義上的合拍片？

　　饒曙光：所謂真正意義上的合拍片，它其實(shí)有兩個(gè)概念，一是經(jīng)濟(jì)方面的主導(dǎo)，一是文化方面的主導(dǎo)。經(jīng)濟(jì)方面的主導(dǎo)很簡(jiǎn)單，就是根據(jù)投資所占的份額。文化方面的主導(dǎo)權(quán)是與經(jīng)濟(jì)主導(dǎo)權(quán)相關(guān)的，只有有了經(jīng)濟(jì)上的主導(dǎo)權(quán)，才會(huì)有文化上的主導(dǎo)權(quán)，這兩方面需要同步的實(shí)現(xiàn)。真正的合拍片對(duì)我們來(lái)說(shuō)，一方面是要學(xué)習(xí)人家的先進(jìn)理念、先進(jìn)的技術(shù)、先進(jìn)的運(yùn)作，另一方面要在合作中不斷增強(qiáng)自身的實(shí)力和話語(yǔ)權(quán)，從經(jīng)濟(jì)和文化層面實(shí)現(xiàn)更多的主導(dǎo)權(quán)和話語(yǔ)權(quán)，那么我們的合拍片就能在對(duì)外傳播中發(fā)揮更積極主動(dòng)的作用。

　　記  者：中國(guó)影協(xié)剛剛成立的國(guó)際傳播工作委員會(huì)，將在推動(dòng)中國(guó)電影對(duì)外傳播方面發(fā)揮怎樣的作用？

　　饒曙光：中國(guó)影協(xié)國(guó)際傳播工作委員會(huì)，首先是要站在中國(guó)電影對(duì)外傳播的戰(zhàn)略層面上考慮和開(kāi)展工作，不能局限于票房，局限于經(jīng)濟(jì)層面，我們要考慮到怎樣更好地為中國(guó)形象、中國(guó)文化軟實(shí)力發(fā)揮積極的作用。為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，中國(guó)電影對(duì)外傳播應(yīng)該建立一個(gè)立體化、多層面的傳播體系，我們需要把政府、市場(chǎng)、社會(huì)、民間各種資源進(jìn)行有效整合，實(shí)現(xiàn)中國(guó)電影對(duì)外傳播的新突破，開(kāi)創(chuàng)一個(gè)新的局面。這就是說(shuō)，不僅僅是政府和企業(yè)這個(gè)層面，而是整個(gè)社會(huì)，包括我們的整個(gè)外交都要為中國(guó)電影的對(duì)外傳播發(fā)揮積極的作用，形成合力。特別是要利用社會(huì)資源、民間資源，而中國(guó)電影家協(xié)會(huì)在這方面具有很大的優(yōu)勢(shì)，我們可以建立一個(gè)社會(huì)平臺(tái)、民間面孔，把社會(huì)和民間的力量整合起來(lái)，與政府和企業(yè)協(xié)同發(fā)揮作用。

　　記  者：在青年人才的培養(yǎng)和交流方面你有何建議？

　　饒曙光：在人才培養(yǎng)方面，將利用和中國(guó)影協(xié)國(guó)際傳播工作委員會(huì)合作公司的優(yōu)勢(shì)，請(qǐng)一些好萊塢的制片人、編劇、導(dǎo)演來(lái)講課、交流，提高中國(guó)電影海外傳播的能力，在這方面培養(yǎng)更多的人才。另一方面可以借鑒韓國(guó)電影經(jīng)驗(yàn)，韓國(guó)電影在海外的人才培養(yǎng)上，派出了一大批相當(dāng)于是高級(jí)藍(lán)領(lǐng)到美國(guó)的各大公司、各個(gè)專業(yè)、各個(gè)環(huán)節(jié)去學(xué)習(xí)，從最底層的工作干起，把現(xiàn)代電影所需要的各門(mén)技術(shù)都學(xué)到手，所以韓國(guó)電影最近20年進(jìn)步特別大。再比如說(shuō)，現(xiàn)在美國(guó)電影有100多個(gè)工種，我們滿打滿算也就30多種，甚至有很多工種我們甚至都還不知道。這是電影工業(yè)尤其是現(xiàn)代化電影所需要的，這方面我們要加強(qiáng)自己的人才培養(yǎng)，國(guó)家也需要從戰(zhàn)略層面來(lái)考慮，加強(qiáng)電影高科技人才和國(guó)際化人才的培養(yǎng)。這方面很重要，比如像《唐山大地震》《集結(jié)號(hào)》這樣的影片，我們都是請(qǐng)韓國(guó)、新西蘭的公司來(lái)做特技。李安也說(shuō)過(guò)，在中國(guó)拍片有很多專業(yè)環(huán)節(jié)不到位。我們?nèi)狈�專業(yè)的團(tuán)隊(duì)和公司。只有各個(gè)環(huán)節(jié)進(jìn)行有效的配合，才能完成一個(gè)現(xiàn)代化的電影產(chǎn)品，在這方面我們也希望能開(kāi)拓出新的模式。中國(guó)電影的對(duì)外傳播，需要的是整個(gè)行業(yè)的強(qiáng)大和電影系統(tǒng)每一個(gè)環(huán)節(jié)的完善，否則有再好的故事也拍不出來(lái)。好萊塢電影之所以能夠打動(dòng)全世界觀眾是因?yàn)閺脑搭^的劇本開(kāi)發(fā)階段就面向全世界觀眾的需求展開(kāi)，且好萊塢六大電影公司從劇本開(kāi)發(fā)到制作宣傳的每一個(gè)環(huán)節(jié)都很強(qiáng)大，這才是他們致勝的關(guān)鍵。