記 者：新書《沐陽上學(xué)記》是您7年來潛心創(chuàng)作，連續(xù)6年在媒體上連載的成果?，F(xiàn)在集結(jié)成書，也算是一次總結(jié)和回顧，回頭看看這些年關(guān)于沐陽成長記錄的文字，有什么不一樣的感受？

蕭 萍：從沐陽半歲起，我們每年會(huì)去南京路的上海照相館拍一張登記照——最簡單的那種，就是攝影師說看這兒看這兒笑啊“咔嚓”一聲那種。13年過去，從膠片的拍成了數(shù)碼的。老師傅退了新師傅來了。南京路原來的門面專拍婚紗照了，而老的上海照相館，搬到背街石庫門的小平房里。我們年年去。去拍簡單式樣的登記照，還有坐在凳子上一起說“茄子”的全家福。我在想，這或許是我們家每年的儀式吧？生活有時(shí)候是需要儀式的，而儀式，其實(shí)也不需要很鋪張，對(duì)嗎？

從這個(gè)角度講，我寫了7年的《沐陽上學(xué)記》專欄，可不可以說是素顏的“登記照”像冊(cè)？翻看這些記錄，有一個(gè)母親的欣慰，也有一個(gè)作家的感慨，當(dāng)然還有文字的遺憾?？烧鐨q月從不會(huì)欺騙我們一樣，當(dāng)我們誠心對(duì)待生活和寫作，就一定會(huì)發(fā)現(xiàn)時(shí)光的暖意——7年里我告訴我的孩子，慢慢來別著急；我也特別告訴自己，慢慢寫沉下心，用情用心用力，一筆一畫一直向上。

記 者：與您的其他作品相比，《沐陽上學(xué)記》具有非虛構(gòu)的特質(zhì)，它不僅是一個(gè)兒童文學(xué)作家的個(gè)人創(chuàng)作，更是一個(gè)母親對(duì)自己兒子成長過程的觀察。我相信，這些文字在下筆之初，應(yīng)該是出于母親記錄孩子成長點(diǎn)滴的需要，不過，在多年的連續(xù)寫作中，這樣的初衷是否有所改變或有所豐富？

蕭 萍：謝謝你敏銳地捕捉了寫作中的這種“不自覺”和“自覺”?！躲尻柹蠈W(xué)記》開始于一個(gè)母親不帶任何功利的想法： “記錄下混沌孩子的混沌生命”。隨著時(shí)間的推移，尤其是每月勻速的寫作，卻漸漸有了另一個(gè)層次的手藝考量，就如同帕烏斯托夫斯基筆下的那個(gè)無名金匠。這讓我大為好奇，也讓我小心翼翼——我如何才能將那些閃閃發(fā)光的童年瑣屑，鍛造成一枚有體溫的獨(dú)特的“金薔薇”？我能不能鏈接與模擬“現(xiàn)場”？我能不能導(dǎo)演和間離“敘述”？我可不可以在文體之間、在虛構(gòu)與非虛構(gòu)之間放松實(shí)驗(yàn)、盡情探索，猶如孩童搭積木般永懷初心？

記 者：盡量完整真實(shí)地記錄自己兒子的成長變化，這樣的內(nèi)容和題材，在您的兒童文學(xué)創(chuàng)作生涯中，是否有著不一樣的意義？這次的寫作與此前您的創(chuàng)作在寫法和心態(tài)上有什么區(qū)別？

蕭 萍：我在《沐陽上學(xué)記》的后記里說，這套書是具有私人性意義的，也是一個(gè)母親獻(xiàn)給兒子的童年禮物。如果單單從創(chuàng)作的角度來說，我想說這次寫作比任何一次都輕松無忌，比如 Hip－h(huán)op式童詩，比如嘚啵嘚的故事孩童，以及會(huì)心一笑內(nèi)心戚戚焉的老媽老爸……都是前所未有的寫作嘗試。

最顯著的是童詩 “口語體”寫作，和我過去的詩歌創(chuàng)作截然不同。如果說獲獎(jiǎng)詩集《狂歡節(jié)，女王一歲了》是有著蛋糕般溫情色澤的夢話，那么《沐陽上學(xué)記》中的“童詩現(xiàn)場”，就是一個(gè)淘氣男孩子帶有粗糙感和飛行速度的喃喃自語?！般尻栔v述”也同樣如此——我驚奇于兒童日常口語中一種素樸的、令人驚訝的詩意，迷戀那種有靈好玩、萬物皆會(huì)心的意趣意向。我采用了“擬口述實(shí)錄”式寫作，只因?yàn)樗鼈兲r活了，已分不清是生活詩還是兒童話，是故事直播還是現(xiàn)場述評(píng)……當(dāng)然，這次的“老媽日記”，也比任何一次創(chuàng)作都更糾結(jié)、更真實(shí)、更“一地雞毛”。而我懂得，“接地氣”的現(xiàn)實(shí)主義內(nèi)涵，對(duì)一個(gè)作家而言不僅僅是貼近生活，更是貼近考驗(yàn)。

記 者：《沐陽上學(xué)記》中講了許多生動(dòng)有趣的兒童成長過程中的小故事，每一個(gè)故事的講述都包括“童詩現(xiàn)場”、“沐陽講述”、“老媽日記”三部分，共同構(gòu)成了一個(gè)多角度、多層次，因而也具有更強(qiáng)的互動(dòng)性的文本。為什么會(huì)選擇這樣特殊的方式？

蕭 萍：一方面，童年的原生態(tài)本來就是一種 “混沌”的、立體雜糅的呈現(xiàn)。他們的生命驅(qū)力和指向來自萬物也應(yīng)和萬物，具有“多角度、多層次”，以及“互動(dòng)性”特質(zhì)。那么如何找到一種與之相應(yīng)和的敘述節(jié)奏，既豐沛又變幻，既津津有味又創(chuàng)意無限，既可擬現(xiàn)場又能置身度外加以扮演評(píng)說？……《毛詩序》云：“言之不足，故嗟嘆之。嗟嘆之不足，故詠歌之。詠歌之不足，不知手之舞之足之蹈之也”——從這個(gè)意義上來說，我愿意將《沐陽上學(xué)記》視為一種來自生活本身的賞賜。

另一方面，當(dāng)手機(jī)、電視、網(wǎng)絡(luò)等等即時(shí)閱讀方式正包圍我們的生活，我們是否想過多種鏈接文本、穿越時(shí)空的網(wǎng)絡(luò)對(duì)話，給當(dāng)下的文學(xué)寫作究竟帶來了什么？我們是否反思過先驗(yàn)的敘事立場和模式？我們是否愿意打破傳統(tǒng)，嘗試一種雜糅的與市井的、敘述的和評(píng)述的、多文體的與多機(jī)位的“擬現(xiàn)場”？……這些都是我的困惑，也是創(chuàng)作《沐陽上學(xué)記》文本的初衷——當(dāng)互聯(lián)網(wǎng)改變?nèi)藗兊纳詈徒煌绞?，?dāng)VR以技術(shù)模擬現(xiàn)實(shí)真實(shí)，作為一個(gè)兒童文學(xué)作家，該如何遵從內(nèi)心召喚，像孩子那樣樂此不疲地勇于探索和實(shí)驗(yàn)？

記 者：不難看出，作為家長的您，對(duì)于孩子的成長，整體的態(tài)度是觀察多于管教。這樣的態(tài)度在目前國內(nèi)的家長身上其實(shí)并不多見。可否結(jié)合您的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)，談?wù)勀慕逃^？

蕭 萍：教育真是一個(gè)令中國家庭和中國父母揪心又焦慮的話題。我想每個(gè)讀過“老媽日記”的讀者，都能看到我作為母親的困惑糾結(jié)，和對(duì)當(dāng)下教育現(xiàn)實(shí)的一種憂慮。那些“拼爹拼媽”、“天價(jià)學(xué)區(qū)房”現(xiàn)象的背后，實(shí)際上是成人世故社會(huì)在孩子教育世界上的投射，而這種教育的高焦慮可能變成對(duì)孩子單方面的要求甚至苛責(zé)，一旦父母的教育訴求過于強(qiáng)烈，就會(huì)扭曲孩子發(fā)展的天性。

說到教育觀念，我本科讀的是教育專業(yè)，碩士研究方向是童話寫作與發(fā)生論，博士專業(yè)方向是外國戲劇，或許這種文學(xué)觀和教育觀早已在我的創(chuàng)作中潛移默化。無論是盧梭的“教育即生長”，還是孔子的“有教無類”，他們都包含了一種樸素的生長觀。就人性論上來說，我更傾向于“白板論”，但我也知道這種理想的教育模型在現(xiàn)實(shí)中會(huì)受到極大的挑戰(zhàn)。

書中的“擇?！?、“小升初”、“藝術(shù)考級(jí)”等等現(xiàn)實(shí)問題，就仿佛每個(gè)家庭和小小孩童的九九八十一難，考驗(yàn)著我們的耐心、智慧。教育真正的美妙是發(fā)現(xiàn)和順應(yīng)成長，是孩子的天性在與萬物的對(duì)話中獲得平衡與和諧，“一切都是最好的安排”，與其說那是一種教育的智慧，不如說那是發(fā)自內(nèi)心的深愛。

記 者：《沐陽上學(xué)記》細(xì)膩地記錄了沐陽由一個(gè)淘氣叛逆的小男孩逐漸成長為具有一定獨(dú)立思考能力的大男孩的過程。與此同時(shí)，作為敘述者的母親也在隨著孩子一起成長。比如，書中提到的對(duì)教育方法、教育制度的反思等，其實(shí)都是隨著孩子的成長而不斷成熟的。所以，我認(rèn)為，這本書不僅適合孩子們看，對(duì)于孩子的家長們也非常值得一觀。您如何定位這本書的讀者群？

蕭 萍：兒童文學(xué)作家最重要的寫作就是對(duì)象感。這是和成人作家最大的不同。你必須考慮孩子的閱讀感受。因?yàn)槟闶菫樗麄兌貏e寫作的。那些意趣、用詞、靈感，都應(yīng)該是有意識(shí)的，我覺得這是一個(gè)兒童文學(xué)作家成熟與否的標(biāo)志。“童詩現(xiàn)場”、“沐陽講述”都力圖以這樣的對(duì)象感和方式進(jìn)行創(chuàng)作，展示童年生命靈動(dòng)而珍貴的感受和體驗(yàn)。

而作為一位母親，我也更能體會(huì)開放式文本帶給親子互動(dòng)的空間——我們?yōu)槭裁床荒茏尯⒆涌吹酱笕说拇嗳?，我們?yōu)槭裁床荒茏屗吹竭x擇的糾結(jié)、看到生活的不完美？“老媽日記”力圖傳達(dá)的平等的心靈交流，是“這個(gè)世界永遠(yuǎn)和缺憾相伴，而缺憾永遠(yuǎn)和愛在一起”。因此《沐陽上學(xué)記》文本中親子共讀的意義，并不是簡單的教育范本，也不是針對(duì)特定的問題回答教育答案，而是深深根植在當(dāng)下的家庭和教育現(xiàn)實(shí)之中的61個(gè)故事，我希望它們成為交相輝映的61根琴弦，能撥動(dòng)和沐陽一樣成長中的小伙伴和家長們的心弦。

記 者：書中的許多小故事，體現(xiàn)了一個(gè)母親在與孩子“斗智斗勇”的過程中逐漸培養(yǎng)起來的教育的智慧，比如，針對(duì)青春叛逆的兒子愛唱反調(diào)的特征，母親發(fā)明了“反對(duì)游戲”；兒子決定對(duì)班里的女生宣戰(zhàn)，母親非但沒有壓制，而是趁機(jī)在安全可控的范圍內(nèi)磨煉他的野性，教他超越對(duì)抗完成溝通。這樣的方式孩子們?nèi)菀捉邮?，同時(shí)也會(huì)促進(jìn)親子關(guān)系。事實(shí)上，對(duì)于兒童文學(xué)作品也是一樣，一味的說教只會(huì)讓小讀者感到反感，換個(gè)角度、換種方式，也許會(huì)收到意想不到的效果。您怎么看這一問題？

蕭 萍：老實(shí)說，我也有很多疑慮和困惑，面對(duì)手持終端、閱讀器，各類手游和網(wǎng)游充斥的閱讀環(huán)境，面對(duì)多媒體沖擊文本閱讀的這個(gè)時(shí)代，我們?nèi)绾勿B(yǎng)育孩子，我們?cè)撊绾蔚诌_(dá)孩子的內(nèi)心，用文學(xué)點(diǎn)亮心靈之燈？

我喜歡孩子們?cè)谥v座后追出來問：這些故事都是真的嗎？后來呢……有一個(gè)每期追看《沐陽上學(xué)記》專欄的同學(xué)，和沐陽每周同在業(yè)余數(shù)學(xué)班上課，兩個(gè)小伙伴同學(xué)了幾年，她一直不知道這個(gè)同窗沐陽就是《沐陽上學(xué)記》書中的沐陽。而當(dāng)她拿到結(jié)集的《沐陽上學(xué)記》書時(shí)，她才知道，原來真的有沐陽這個(gè)人！這就是真實(shí)與虛構(gòu)的好玩——她不當(dāng)真，就會(huì)期望著有一天自己變成里面的人物，而當(dāng)她一旦當(dāng)真，她的世界就在成長中豁然開朗，因?yàn)檫@樣的作品陪伴了她5年的成長時(shí)光——這個(gè)穿越文本的過程，是體驗(yàn)成長和情感親歷的過程，有不得其解的糾結(jié)，也有彼此相遇的會(huì)心，更有腦洞大開的通透敞亮。我相信，只有走進(jìn)小讀者內(nèi)心的作品才能觸動(dòng)他們的心靈，引導(dǎo)他們的情感升華，發(fā)出最動(dòng)人的光澤。