兩會專訪阿來:文學要把社會更寬廣的東西寫出來
阿來
去年,全國人大代表、四川省作協(xié)主席阿來相繼發(fā)布了小說《三只蟲草》《蘑菇圈》和《河上柏影》,被稱為“自然三部曲”或“山珍三部”,寫的是蟲草、松茸和岷江柏,都是生長在青藏高原、又被當今的消費社會過度消費的植物。阿來的議案也和環(huán)保有關(guān),2013年呼吁維護生態(tài)安全“底線”,2014年為推進自然保護區(qū)立法支招,去年的議案則涉及野生動物、珍稀植物的保護。2017年兩會,阿來的焦點放在了哪里?
最重要的公平是教育公平
“今年我的關(guān)注點換了?!卑砀嬖V記者,今年兩會他關(guān)注的是邊遠地區(qū)教育問題。
無論是關(guān)注環(huán)保還是教育,當然都和他的寫作有關(guān)。“讀萬卷書,行萬里路”,是阿來的寫作方式,做大量的案頭工作,然后到生活現(xiàn)場去切身感受。比如寫《格薩爾王》,他斷斷續(xù)續(xù)用兩年多時間,跑了三十多個縣,幾十萬平方公里;寫《塵埃落定》,他閱讀史料并實地考察三年多,每一個細節(jié)做到有史可依,還原到當時的場景中去。作家并不只是坐在書齋之中憑空想象,他為作家這個詞做了重新注釋。在行萬里路的過程中,他也發(fā)現(xiàn)了很多不被大多數(shù)人看到的東西?!岸鄶?shù)人大代表的工作可能在一個行業(yè)、一個單位,關(guān)注自己行業(yè)多一點,而作家經(jīng)常深入生活,到處看,看到的也多一些。”阿來說,作家算是代表中的知識分子,而知識分子的身份可能會超越個人,更關(guān)注公共話題。
一個邊遠地區(qū)的縣城里,有一所中學,上千號學生,高考沒有一個上線的,或者上線也是零零星星,不超過兩位數(shù)。在阿來的走訪中,這樣的學校大量存在。他發(fā)現(xiàn),國家對邊遠地區(qū)教育大量投入,但投入都集中在了硬件上,把過去比較偏僻、條件不好的小學歸并起來,建立一些比較大的學校,房子蓋好,孩子都寄宿,伙食費也都由國家出,但這還是沒有解決教育的根本問題。“住好房子當然可以,但誰有聽說過,住好房子出來的人就聰明呢?吃飽吃好當然好,但誰又聽說過,吃得好的人學問就多呢?”
同時還存在一種沒有得到適當管制的“競爭”現(xiàn)象,條件好的地區(qū),特別是大城市,集中了好的教育資源,大家都愿意去,而邊遠地區(qū)稍微有一點名氣的教師,迅速就會被挖走。不僅挖好的老師,好的學校還去邊遠地區(qū)挖好的學生、尖子生。這樣產(chǎn)生疊加效應,好的越來越好,差的越來越差。并不是說偏遠地區(qū)學校教育認真不認真,而是教育水準問題?!澳阆?,剩下的這個學校的教學樓再漂亮、修得再好,沒有好老師,好學生,教學質(zhì)量怎么會好呢?”阿來指出,這也造成了學風的渙散,剩下的老師和學生難免就會覺得“我是被這個社會拋棄的人”。家庭條件好的、有點經(jīng)濟收入的,會把孩子送到城里好的學校,一般收入的家庭也不想虧待孩子,一年花幾萬把孩子送出去,這對工薪階層和農(nóng)民造成了巨大的負擔,另一方面也造成了孩子十來歲就不和家庭生活在一起,親情淡漠。
“今天的我們講社會公平,我覺得真正關(guān)乎私人公平的最重要的就是教育公平。”阿來反思道,教育的目的是什么?好的老師走了,好的學生走了,然后家庭條件好一點的學生也走了,真正留下來的,是那些需要通過教育來改變命運的人,那些出身貧寒的農(nóng)民子弟、普通工人子弟,甚至那些普通小公務員的子弟。教育抓住的是少數(shù)人,卻放棄了大多數(shù)人。如何解決這個問題?阿來看到有些人靠個人力量去支教,這是遠遠不夠的,而是要變成一種國家行動。他認為,發(fā)達地區(qū)不應該去貧困地區(qū)搶奪資源,而是應該反過來去支援,這才正常,全世界都是這樣,中國人也應該有這種意識,而且國家要有適當?shù)恼邅肀Wo、扶助邊遠地區(qū)。
文化是自然而然發(fā)生的,是往前走的
關(guān)注環(huán)保,關(guān)注教育,阿來也關(guān)注著藏區(qū)的文化。在阿來看來,文化是一個進程,是往前走的。今天的藏族文化特色鮮明,“我們很多人認為它自古就是這個樣子,其實不是的。”兩千年前佛教還沒有從印度傳入,西藏完全是另一番模樣。阿來說,這說明文化是發(fā)展的,隨著社會進步,有些東西一定會消失,新的觀念、新的生存技術(shù)也在產(chǎn)生。比如過去用牛耕地,農(nóng)民都知道很麻煩,用它幾天,一年四季都要照顧它,要喂它吃東西,要放牧在山上,還要管它別被狼和豹子吃掉,它還可能生病,后來拖拉機一出來,農(nóng)民覺得拖拉機多好啊,加點油就干活,不用時扔在一邊,工作效率也高多了。這樣一來,過去圍繞牛產(chǎn)生的那一堆文化就漸漸消失了?!叭绻覀冋f為了保護這種文化,你們不要用拖拉機還用牛,這是不行的?!?/p>
古老文化中也有很多糟粕,是一體兩面的。比如說佛教信仰,都說有信仰好,但很多人去拜佛只是希望孩子高考考高分,希望有所獲,這不是真正的信仰。比如有人說保衛(wèi)四合院,實際上四合院地方窄窗子小,生活各種不便,那些人是自己住在樓房里說空話。阿來說,“我們不能為了文化而文化”,有些風俗習慣是和生產(chǎn)生活連在一起的,如果說保存?zhèn)鹘y(tǒng)文化,我們要保存的是哪一段呢?保持夏朝的還是商朝周朝的,或者漢朝唐朝的?“文化是自然而然發(fā)生的,是不斷進步的,我覺得人不應該過多去干預這個過程?!?/p>
時代在進步,也隨之帶來了一些問題,比如阿來小說中映照出的消費社會的貪婪。阿來認為,我們現(xiàn)在精神和物質(zhì)不夠平衡,變成了一個過于物質(zhì)主義的社會,今天的新文化被消費主義籠罩,并不那么健康,也造成對環(huán)境、對一些該尊重的東西不夠尊重。精神文化是從過去延續(xù)到當下的,與其說是保存古老文化,不如說讓我們的電影電視不要那么娛樂化,多傳遞一點正能量的、高雅的、精神性的東西,“不在于有沒有舊文化,而在于我們創(chuàng)造的新文化健康不健康,這才是真正有生長性的”。
我們寫人性的惡特別大膽,有時候太多了一點
一切都和阿來的文學觀有關(guān)。阿來的文學是厚重的,明亮的,泛著青銅的光澤。在阿來看來,如果只把文學看作是特別純粹的、跟社會生活沒有關(guān)系的,那是一種比較狹窄的藝術(shù)觀念。作家不可能跟社會沒有任何關(guān)聯(lián),而作家要真正寫出好的文學作品,跟作家對社會的認知有很深的關(guān)系。文學可以寫陰暗,但并非單單是要去寫陰暗,“我們寫人性的惡特別大膽,互相揣摩,有時候太多了一點”,阿來不欣賞這類小說。他認為,文學要把社會更寬廣的東西寫出來,即便往往持有一種批判的質(zhì)疑的態(tài)度,也要有一個更高的視野,而不是個人的感受和情緒的發(fā)泄。像《三只蟲草》,現(xiàn)實是殘酷的,溫暖卻是其底色。“現(xiàn)在文學界有一種看法,認為如果我們把情節(jié)處理得稍微溫暖一點,好像就是歌功頌德、粉飾現(xiàn)實了,但我覺得文學不是這樣的,文學還是要鼓勵人,要給人以溫暖和希望,讓人發(fā)現(xiàn)美好。”
另一方面,好的文學不是站在作家個人的角度,而是盡量站在書寫對象的角度來思考。阿來說,現(xiàn)在很多作家有一種居高臨下的態(tài)度,總是俯視別人,自認為是精英,這是中國知識分子傳統(tǒng)里面不好的部分。文學創(chuàng)作應該將心比心,想一想你是他的話,你又該怎么辦?阿來深入生活,并不只是去找老百姓,而是去了解小說涉及的種種人物,包括官員、商人等,站在他們的角度看問題,仔細揣摩。他指出,社會構(gòu)成是復雜的豐富的,社會各個階層、方方面面構(gòu)成了立體的社會,僅僅站在我們自己的角度,我們會對世界產(chǎn)生不太全面的看法。
走到社會深處去,阿來還在繼續(xù)。在他駐地賓館的桌子上,還攤開著一摞書,和一臺隨時準備工作的電腦。他正在寫一部或一篇新的小說,“我寫這個東西,要考察的地方很偏遠,離成都要兩天車程,我已經(jīng)去了五次了,資料我也都帶著隨時看”。阿來的文學作品,和他的知識分子情懷,都一直在路上。