主題：汪曾祺不曾寫日記，我替他寫

時間：7月21日下午

主講嘉賓：徐強

地點：魯迅書店

編者按：今年4月，青睞人文尋訪團曾在汪曾祺先生之子汪朗、中國社科院文學(xué)所研究員楊早等嘉賓帶領(lǐng)下，走進汪曾祺的家鄉(xiāng)高郵，實地領(lǐng)略作家筆下的風(fēng)土人情。由著這一次緣分，7月21日，青睞與閱讀鄰居和魯迅書店合作，舉辦了首期“讀汪會”。青睞朋友再次聚首，聽東北師范大學(xué)的徐強老師講述他所鐘愛和研究的作家汪曾祺，他同時也是《汪曾祺年譜》的編撰者。汪曾祺先生之子汪朗也到場做了精彩發(fā)言。

汪曾祺這個人，不斷在變化、成長

楊早（主持人）：今天是閱讀鄰居第188期，是讀汪會第一期。今天到場的好多“青睞”朋友都在4月份一起去過高郵，了解到汪曾祺先生筆下的好多事情。我們?nèi)チ蒜众w莊，看了《受戒》菩提庵的原型大家都很失望，失望本身說明文字的魅力，如果它本來就很漂亮，你看到很漂亮，那不是作家的本事，本事是不怎么樣的地方能寫得如此美好，如此深入人心。

徐強是《汪曾祺年譜長編》的作者，他不是汪曾祺的后人，甚至不是老鄉(xiāng)，從血緣、地緣上沒有關(guān)系，他為什么會愿意把大半生的精力投入到這么一個事情當(dāng)中去，這也是需要闡釋和共鳴的地方。他的年譜，汪先生的兒女汪朗和汪朝是逐字逐句看過，而且給過批注的。

徐強：我從長春來，我的工作單位在東北師范大學(xué)，我在學(xué)校也不是專門從事現(xiàn)代文學(xué)研究，我所在的學(xué)科是文藝學(xué)，是從理論的角度來教學(xué)和研究。但我近十年間轉(zhuǎn)到個別作家，如汪曾祺研究，包括汪曾祺年譜的工作，絕大部分因素是我個人的一種愛好，對汪先生的一種敬意。

文學(xué)研究最近十幾年有一個史料學(xué)、文獻學(xué)的轉(zhuǎn)向，這個轉(zhuǎn)向也是促成我扎到一個作家里面，做一番來龍去脈考述性研究的動力。這跟我個人的性情有點契合。要了解和評價一個作家的作品，我們還需要對這個作家的生活史先來一番考述。

2011年，人民文學(xué)出版社動議做新版汪曾祺全集，我當(dāng)時有一兩篇考證性文章，全集主編季紅真老師看到之后，邀請我加入編纂團隊。后來我負責(zé)了其中的散文卷、詩歌卷、雜著卷三部分，也就是現(xiàn)在已經(jīng)出來的第4、5、6、11這四卷。

小說里很多東西是虛構(gòu)的，當(dāng)然在汪先生這兒有一個不同之處，他的所有小說都有原型可追。散文就更為明確了，散文是我后來編纂年譜非常重要的資料來源。所謂的文獻工作，一大部分來自散文，另一部分來自他的書信和相關(guān)人員的敘述。

在這個過程中，我把對汪先生的一些認(rèn)識寫到書的前言中，前言的標(biāo)題叫《還原“歷史的汪曾祺”》。我把“歷史的汪曾祺”放在引號里面，意思是說，我在年譜里要達到一個目標(biāo)，要還原一個“作為歷史過程”的汪曾祺。

還原“歷史的汪曾祺”，希望貫徹一個理念：我們要認(rèn)知的是一個有自己的發(fā)展過程、本身在不斷變化和成長的汪曾祺。無論是他的生活史，家庭成員、家庭關(guān)系的發(fā)展史，他個人生活、個人心智的成長史，還是從走上藝術(shù)創(chuàng)作道路，逐漸發(fā)展，形成自己風(fēng)格，到晚年所謂的“衰年變法”，在每一個方面都是一個從前到后的發(fā)展過程，我希望把這個發(fā)展過程梳理出來。

想知道在他的一生中每一天人在哪兒、寫了什么、做了什么

徐強：吳宓先生是西南聯(lián)合大學(xué)外文系教授，汪曾祺也是受過他的教誨的。吳宓先生一共出了20卷日記，甚至在艱難危困的條件下，他的日記也像寶貝一樣，別人恨不得扔掉、撕掉，他還小心保護，交給這個，交給那個，叮囑對方一定要保存好。最后《吳宓日記》由三聯(lián)書店為他出了，我這次從中引了很多東西。比如說汪先生專門寫一篇很有意思的《跑警報》，跑警報是西南聯(lián)合大學(xué)師生日常生活的一部分。我希望反映出生活史的原貌，如果有可能，我將來在年譜長編背景部分會標(biāo)明哪一天有警報，有幾次警報。這部分最好的材料來源是吳宓，現(xiàn)代作家把日記記到這種詳細程度，吳宓算一個極端，但還不是唯一。

汪先生記沒記過日記？記過，他二十世紀(jì)四十年代在黃土坡時寫過，但是他的日記，寫的太文學(xué)化了，寫完之后就變成稿件，寄給報社直接刊發(fā)出來了，所以全集里我們收到散文卷中去了，沒有日記卷。

為一個不寫日記的人寫日志，我給自己確定一個目標(biāo)，當(dāng)然這個目標(biāo)永遠都不可能達到：我想知道汪曾祺在他的一生中每一天人在哪兒、寫了什么、做了什么、見了誰、跟誰吃了飯……我希望長編中有一個反映。這就是為什么我說要還原出一部日志式的。

給朱奎元的11封信太有意思了現(xiàn)在保存在高郵一所中學(xué)

散文給我們提供了一些線索。另外汪先生的書信比較多。汪先生的書信寫得非常有文學(xué)價值，我認(rèn)為有些人的信只有歷史價值，本身不是散文和文學(xué)，但是汪先生的書信不同。我最欣賞的是四十年代他在昆明上學(xué)期間與高郵同鄉(xiāng)朱奎元的書信往來，經(jīng)過輾轉(zhuǎn)流傳，現(xiàn)在保存在高郵的一所中學(xué)，汪朝老師提供了整理件。所有書信都沒有詳細的年月日，需要對著里面的內(nèi)容詳細考察出來，涉及四五年的時間。

我做年譜長編的時候，這一批書信還沒有發(fā)表，我每一封都原文錄入進來。書信那么多，年譜不能每一篇都錄，但是寫給朱奎元的11封，全錄了。為什么？因為寫得太有意思了。

朱奎元先生這批書信打撈的過程也有很多曲折。朱奎元是高郵菱塘人，菱塘是高郵唯一一個回族自治鄉(xiāng)，朱先生他們家做生意，他是上海同濟大學(xué)的畢業(yè)生，內(nèi)遷也隨校遷到昆明去了。去了之后，因為汪先生家里后來淪陷，要給汪先生寄學(xué)雜費的時候，郵路不通，很困難，但是朱奎元經(jīng)濟比較寬裕，這樣朱家和汪家達成一個協(xié)議，汪曾祺的學(xué)雜費由朱奎元來支付，在高郵方面汪先生的父親再把錢還給朱先生的父親。朱奎元在同濟大學(xué)想必是學(xué)工科的，后來到廣東做了鐵路方面的工作，在昆明時是在同濟大學(xué)的校辦工廠，也是一個工程師類的角色。他的性情上非常喜歡文學(xué)，但是底子不是很厚，特別是在書信里面反映出來，他讓汪先生業(yè)余輔導(dǎo)他寫文言文。所以，有一些片段，汪先生好像是用了文言的格式來給他寫。

他們兩個我想性情非常投合，因此朋友之間的書信交往完全沒有任何客套，完全是用一種打趣和敞開心扉的，很抒情，很調(diào)侃，這就是汪先生作為中國現(xiàn)代作家非?？少F和稀有的性格，就是他的游戲性，也表現(xiàn)在書信里面，時不時調(diào)侃對方一句。后來在散文里的游戲性也是廣泛存在，這是另一個話題。

我覺得這兩個人不是一般的交情，是一種交心。

除了“聯(lián)大”師友 汪曾祺還有個隱秘的高郵同鄉(xiāng)朋友圈

徐強：我從這一批書信里認(rèn)識到，在昆明時期的汪曾祺除了在西南聯(lián)合大學(xué)師生交游的圈子——他的一些性情投合的同學(xué)以及朱自清、聞一多、吳宓、羅常培等對他非常栽培的老師之外，還有另外一個圈子是很隱秘的，只有在這批書信里才被揭示出來，那就是以高郵同鄉(xiāng)為聯(lián)系紐帶，包括朱奎元、汪曾祺，還有一個任振邦，一個吳奎，這樣一個潛在的圈子。所以汪先生在學(xué)生時代生活的這兩個圈子，我很奇怪沒有交集，他的很多精力用于跟同鄉(xiāng)們進行交往，交往里充滿文學(xué)性，經(jīng)常寫散文化的書信。

朱奎元先生以后到了臺灣，在臺灣創(chuàng)立了一個公司，他因為特別喜歡京劇，在臺灣還專門收了臺灣最好的一個武生做自己的義子，這個武生跟咱們中國京劇院的宋小川是好朋友，我為這事采訪過宋小川。1993年朱奎元回到北京又見到了汪先生。

我后來輾轉(zhuǎn)通過菱塘鎮(zhèn)一個官員打聽到朱先生的家世，我在年譜里節(jié)略性地引用了一些。

21世紀(jì)的第一個十年著手做這個工作時，我就越來越感到一種急迫感，這種訪談性工作常常是帶有資料搶救性質(zhì)的。比如說我訪問了一些人，其中像朱奎元先生的事件當(dāng)中有一位叫吳奎，他是誰？也是這個圈子里頭，但他不是高郵的，是朱奎元和汪曾祺之間的一個牽線人，他是貴州人，在滇貴公路上開汽車。我隱隱覺得“雞毛”里那個文嫂的女婿身上大概有吳奎的投影。吳奎這邊認(rèn)識朱奎元，那邊認(rèn)識汪曾祺。朱奎元有一段時間在昆明想到貴陽去做生意，汪先生為他介紹了那個中學(xué)老師顧調(diào)笙，顧先生還借給他一筆錢。

吳奎屬于抗戰(zhàn)老兵，90年代后深圳出現(xiàn)一個尋訪抗戰(zhàn)老兵的志愿者組織，他們提供一個信息是吳奎還健在，當(dāng)年大約92歲了，我要到聯(lián)系方式，打聽到了他的女兒，才21歲。當(dāng)年中專剛剛畢業(yè)，她說：“徐老師，是的，那應(yīng)該是我父親，但是那么久遠的事，我是不知道的，他沒給我們講過當(dāng)年的事情。他已于兩個月之前去世了。”這個非常珍貴的線索就到此為止了，不然還可以挖掘出更豐富的東西的。

當(dāng)年跟汪先生一起被打成右派、一起下放到張家口的有一位先生叫楊香保，都是《民間文學(xué)》的編輯。我與楊香保先生2012年前后取得聯(lián)系，先后有多次采訪，我做了很詳細的記錄，他提供的信息和第一手材料非常多。到2014年，有一天我突然想起來給他打個電話，他夫人接的電話，她說楊先生剛剛?cè)ナ懒恕?/p>

汪、巫、趙是一組“鐵三角”

徐強：在這個意義上，那些高齡的訪談?wù)呔惋@得彌足珍貴。例如詩人臧克家先生的兩個兒子，大兒子臧樂源、二兒子臧樂安，是我的山東諸城老鄉(xiāng)，哥倆都是汪曾祺1947年前后在上海致遠中學(xué)任教時的學(xué)生。我采訪他們時，老哥倆一個85歲，一個84歲。臧樂源是山東大學(xué)哲學(xué)系的教授，臧樂安是中國國際廣播電臺的資深編輯、俄文翻譯，兩人都給我介紹了很多情況。我覺得很可貴，這兩位都健在。

我還通過電話和電子郵件采訪了巫寧坤先生。他和汪先生在某種程度上是很交心的朋友，他們最早相識于1936年，汪先生那時在江陰南菁中學(xué)讀高中，這是很有名的一個中學(xué)，現(xiàn)在還在。南菁中學(xué)也是汪先生開始他的初戀的地方，他70多歲時，有一次到江陰去尋舊，專門寫了一篇很有意思的文章，回憶了和他初戀對象“攜手泥涂，看梅花遇雨”，攜手互相攙扶，最后都摔倒。

話說他在江陰讀書，1936年搞軍訓(xùn)，軍訓(xùn)地點在鎮(zhèn)江，二十二標(biāo)。巫寧坤在另外一個中學(xué)也到鎮(zhèn)江軍訓(xùn)，兩人偶遇，外加后來成為新華社記者的趙全章，三人迅速成為好朋友。后來相約后會有期。三年之后，1939年，汪先生到昆明去投考了西南聯(lián)大，9月入學(xué)，等到10月或者11月時，開學(xué)兩三個月，又有一個新生來報到，就是巫寧坤。我想汪先生不知道他要來，看到他非常開心和意外。趙全章也考到了外文系。汪先生說他的大學(xué)是在茶館里念的，小說也是在那里泡出來的。他泡小說的過程，對面應(yīng)該經(jīng)常坐著的是趙全章和巫寧坤。

巫先生退休之后去了美國，我采訪他時，他90多歲了，在弗吉尼亞大學(xué)做義工，是極為不簡單的。我在2012年、2013年、2014年前后，用skype跟他交流了很多。

巫先生也算汪先生交游中一個持久、交心的朋友。

想念朱德熙，汪先生有天畫了幅畫自己在那兒哭出聲來

徐強：我認(rèn)為汪先生作為一個性情中人，一生的交往也非常有意思。跟汪先生形成至交的都有一個特點，是性情中人，不是封閉在自己的一畝三分地。比如說在西南聯(lián)合大學(xué)時期，他除了一方面和趙全章及巫寧坤，兩個外文系的形成一個“鐵三角”，另外在中文系里結(jié)識了李榮和朱德熙。朱德熙先生是北京大學(xué)漢語系的專家，做過北大研究生院的院長和北大副校長。1992年在美國西雅圖講學(xué)的時候，客死在那兒。汪先生對他有很深切的悼念之情，有一天畫了一幅畫，自己在那兒哭出聲來。

朱德熙是上海松江人，1920年出生在長春，他的父親在長春做鹽務(wù)官。朱先生也是一個多才多藝的人。他理科厲害，能熟練拆裝收音機?？嫉铰?lián)大物理系，他的舅舅王竹溪是物理學(xué)的前輩。朱德熙先生二年級時干脆轉(zhuǎn)到中文系，于是成為汪先生的同學(xué)。李榮是浙江溫州人，跟汪先生一起考到聯(lián)大中文系，又結(jié)成“鐵三角”。

后來朱德熙跟汪曾祺好到什么程度，朱德熙跟他的夫人相識、見面、相愛，一直到定親、結(jié)婚，汪曾祺先生一直是見證人和張羅人，可以說親密無間。乃至后來汪先生到1943年畢業(yè)期沒能畢業(yè)，1944年繼續(xù)滯留，過得相當(dāng)落魄，有一天沒什么吃的，早上睡懶覺，通過睡覺來躲避吃飯。朱德熙把他叫起來說怎么還不起床，汪曾祺說沒錢吃飯，朱德熙說走吧咱們一起吃，把他的辭典臨時送到當(dāng)鋪，兩個人一起吃了頓早餐。好到這種程度！這種可貴的友誼延續(xù)到新中國成立后。“文革”后期，朱德熙參加長沙馬王堆的出土文物整理工作，1972年前后，他們還有頻繁的書信往來，話題也涉及彼此的學(xué)術(shù)新發(fā)現(xiàn)，也是非?？少F。

李榮是浙江溫州人，他們?nèi)齻€是同年，都是1920年。據(jù)我所知李榮家孩子多，家境比較困難，管汪先生借錢，汪先生很慷慨地借。李榮的文章相當(dāng)之好，在中國方言學(xué)會成立大會上的致辭形象、生動，學(xué)術(shù)文章精煉樸素而清晰，不愧是語言學(xué)大家。朱德熙的文章也是相當(dāng)之精簡，學(xué)術(shù)文章擠不出一點水分來。從這個角度來說，汪先生的文章得到他們兩個的賞識也是實至名歸。

在上海時期 汪先生與黃裳、黃永玉是另一組“鐵三角”

在上海時期，還有一個“鐵三角”，就是與黃裳和黃永玉。黃永玉是沈從文先生的表侄，沈先生說你到上海工作，去認(rèn)識一下汪曾祺，互相有個照應(yīng)。他們見了一面，汪曾祺寫了一封信給沈從文，給以高度評價，好像還預(yù)言了他將來的藝術(shù)前景，就是他的感覺太好了。

黃裳是《文匯報》的記者，后來成為名記者，那時候就很有名了，他的報酬比較高，同時還在一個地方兼職，所以他出錢，他們?nèi)齻€一起去玩，一起吃喝，神聊。

黃永玉很快成名，在香港開了兩次美展和畫展，因為他是做木刻的。我們這次收到全集的藝術(shù)卷，有一篇我特別欣賞的文章是《寄到永玉先生的展覽會上》，這應(yīng)該是他給黃永玉在香港那次木刻展覽會做的前言性質(zhì)的文章，至少是一篇文藝批評，發(fā)表在香港《大公報》上，最早是李輝在香港發(fā)現(xiàn)，最后經(jīng)我手把它校訂，收到他的談藝卷里頭。我認(rèn)為是一篇表達汪先生對黃永玉的木刻，也包括對木刻這門藝術(shù)的一些真知灼見，是一個很重要的文獻。

我在這個過程里也和他的交往圈子中好幾位的后人取得聯(lián)系，獲得了一些信息。

要是再說別的交往，就是他跟鄧友梅、林斤瀾先生，那屬于新中國成立后認(rèn)識的，在北京的文友、酒友，在北京市文聯(lián)的好朋友，這些都值得單獨拿出來講講他們的故事。我有個動議，想要寫一個汪曾祺和他的師友們。

編年譜，相當(dāng)于福爾摩斯破案

汪朗：我本來說就在這兒聽一聽，另外給徐強站個臺，人家也不容易，而且真是編了這么一個年譜，他說是很簡單，其實費老勁了。而且，干這個事，確實得沉下心來。我覺得在某種程度上，相當(dāng)于福爾摩斯破案，抓住蛛絲馬跡，一點一點把事實的真相給摳出來，沒有一點認(rèn)真的精神確實做不成這個事，真得耐得住寂寞。

我覺得好多事情我們子女過去都是稀里糊涂的，讓徐強一整理才發(fā)現(xiàn)，我們多少年都在這兒以訛傳訛。有些事情不是我們生造的，是家里就跟我們這么說的，最后都讓徐強把這個假象捅破了，我們有時候還覺得有點狼狽。

我印象最深的，我媽媽一直說的，她是1938年進的聯(lián)大，比老頭高一年，而且進的時候，開始跟朱德熙是物理系的，所以說跟楊振寧是一個班的，一塊兒上課。后來因為身體不好，她的底子也差一點，于是就休學(xué)了，后來又轉(zhuǎn)系了。先轉(zhuǎn)到生物系，后來又轉(zhuǎn)到外文系。結(jié)果讓徐強一考證，她不是1938年進去的，是1939年進去的。

包括當(dāng)時西南聯(lián)大入學(xué)的通知書，排序都列出來了，老頭的成績還不錯，排第四還是第幾。如果按這個順序，證明他學(xué)習(xí)成績還是不錯的，不是像他自己說的特別偏科?？催@個細節(jié)還是挺好玩的，真的下了很大的功夫，給我們子女都提供了好多的珍貴資料，讓我們對老頭，對我媽媽，有一個更清晰的認(rèn)識。所以應(yīng)該感謝徐強做的這些工作。

徐強對老頭作品的研究和理解是很到位的，看出他的學(xué)術(shù)功底和嚴(yán)謹(jǐn)態(tài)度。他在編年譜的過程中，為了犄角旮旯的小事情經(jīng)常給我發(fā)消息，弄得我都不知所措，但是確實能看出他的態(tài)度。來這兒就是當(dāng)面表示一下感謝。

文字整理/本報記者 王勉

供圖/李建新